本文作者:nihdff

夏朝和西方历史谁更可信,夏代和夏朝有什么区别

nihdff 03-22 36
夏朝和西方历史谁更可信,夏代和夏朝有什么区别摘要: 为什么古埃及的王表可以作为信史,夏朝的却不能呢?西方为什么不认可夏朝?为什么古埃及的王表可以作为信史,夏朝的却不能呢?《观察者》或者知乎上面摘的问题吧,我回答过。简而言之,埃及王表...
  1. 为什么古埃及的王表可以作为信史,夏朝的却不能呢?
  2. 西方为什么不认可夏朝?

什么埃及的王表可以作为信史夏朝的却不能呢?

《观察者》或者知乎上面摘的问题吧,我回答过。

简而言之,埃及王表本身不是信史,是拿了大量的考古证据去填充到王表中,这么去研究埃及每一段王朝的。证据充分的,信,不充分的,再议。

就现在埃及王表来看,在第五王朝之前的埃及历史其实也并不稳固。质疑夏朝的种种理由一样可以质疑帕勒莫石碑之前的古埃及的。

夏朝和西方历史谁更可信,夏代和夏朝有什么区别
(图片来源网络,侵删)

夏朝不了解,我就不瞎bb了。

古埃及王表之所以可以作为信史,主要有以下三点原因

其一,古埃及存在很多个王表,王表之间、王表与史书之间,可以做到相互印证和补充;

夏朝和西方历史谁更可信,夏代和夏朝有什么区别
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现存的古埃及王表主要有:帕勒莫石碑(Palemo Stone),都灵王表(Turin Canon Kinglist),第19王朝的三个王表,卡尔纳克王表(Karnak Kinglist),德谟梯克编年史(Demotic Cycle)中的王表,曼涅托(Manetho)《埃及史》中的王表、希罗多德(Herodutos)《历史》中的王表和古希腊学者埃拉托斯特奈斯德(Eratosthenes)的著作中的埃及王表。

帕勒莫石碑

其二,古埃及王表中的记录可以和考古发掘相互印证。比如,王表中记录的第一王朝时期8位法老的坟墓,基本上都已经找到了。

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古埃及第一王朝包括以下八位法老:阿哈(Aha)、哲尔(Djer)、杰特(Djet)、登(Den)、迈尔奈斯(Merneith)、阿奈杰伯(Anedjib)、塞迈海特(Semerkhet)和卡阿(Qaa)。这些法老的坟墓均位于阿拜多斯地区,且目前均已经找到,并完成发掘。

哲尔王的坟墓

看到这里,很多人又该抬杠了,怎么确定这些坟墓属于这些国王呢。原因很简单,虽然坟墓中的大部分陪葬品早就被盗墓贼偷走了,但是,仍然有一些不值钱的东西保存下来了,比如书写有国王名字的小标签。这些小标签一般被放置在陪葬品上,表示所有权。

书写有哲尔名字的小标签

我们要讨论这个问题,首先必须抛开民族主义论调,如果你认为西方承认埃及王表,不承认夏朝世系,是看不起我天朝或者就是亡我之心不死搞“历史虚无主义”,那大可以发表批判式意见,我无从反驳,我们必须从客观理性的角度来分析这个问题,才有讨论的基础。造成学术界对二者态度截然相反的最根本的原因,古埃及王表有若干出土文物的佐证,夏朝世系只有历史记录,没有出土文物,不牵扯到任何民族感情的东西。

埃及王表也叫埃及年表,是记录了古埃及三十个王朝帝王世系的一个历史资料,类似于我们《史记》的“年表”。最早源于公元前三世纪曼涅托所著的《埃及史》之中,本书已失传,但是这个年表被人抄录下来了。纪曼涅大约处于我国春秋后期,他写的资料其实并不比我们的《史记》或《竹书纪年》、《左传》之类的史书更可靠。

然而,18世纪人们破译了古埃及文字,在意大利西西里的帕勒摩博物馆收藏的一块黑闪长岩,赫然书写了古埃及第一王朝到第五王朝的早期部分国王的名录,以及每一朝每一年的大事记,此石碑的记录与曼涅托的“埃及王表”基本吻合!

还有,一个名叫德罗韦蒂的古物收藏家卖给都灵博物馆的文物中有一份莎草纸,记录了古埃及公元前1200年之前全部国王名单的史料,史称“都灵王表”,与曼涅托的“埃及王表”也是大差不差!

除此之外,还有1844年在拿破仑进入埃及后,有学者来到卡纳克神庙进行发掘,其中有一块铭文被送到了法国巴黎卢浮宫,碑铭上刻了62位国王的名字,被称为“卡纳克王表”;1857年由法国考古学者A.马里埃特在阿拜多斯的神庙墙壁上,列出了从第一王朝到第十九王朝拉美西斯二世之前的76位法老的名字,石碑铭文现在存放在大英博物馆,称为“阿拜多斯王表”;1861发现于图特摩斯三世时期的一名***的墓室中的“萨卡拉王表”,石碑的铭文记录了57位法老的名字,现藏于埃及国家博物馆······大量的记录着古埃及王朝世系的文物陆续被发现,不断夯实了曼涅托的“埃及王表”的历史地位,只要是还能够理性思考的人,都不得不承认古埃及的信史地位。

这些文物资料,尤其是文字类的东西,都是在西方人破译了古埃及文字之后集中出现的,尤其是当时探险似的考古发掘,当做宝物肆意流通的古代文物失去了发掘记录,让人们下意识的怀疑这些东西都是***出来的,尤其是醋意***的天朝学者,更容易相信这种近似阴谋论的***说法,他们酸溜溜的认为这些文物不过是***贩子对着“埃及王表”刻录的,对此瞌睡家竟无言以对。

我们为了证明夏朝的存在,在二里头艰苦奋斗了好多年,始终无法发现文字类的东西。这一点我们天朝有个先天劣势,我们的祖先似乎到了秦始皇以后才开始喜欢往石头上刻字,我们的气候和地理条件限制了我们更喜欢用竹片木片写字,或者用布匹绢帛,这些东西都无法长久保存,而可以长久保存的青铜器刻字要到了商周时期才会大量出现,夏代青铜器本来就少。折腾到最后,连考古队长许宏都不敢承认二里头为夏都,只是反复说很可能是夏,他在学术上还是有良心的。最关心夏之为夏的是当地正俯和旅游开发公司,因为一旦确立夏都,讲给他们带来不可估量的旅游收入,但这已经不是学术范畴的事了。

看埃及出土的字碑就好了,相同的字一模一样几乎是一个模子刻出来的,大家都写过字吧,就算是现在用笔写在纸上都或多或少会有差异,更何况是雕刻在石碑上的字。也不必说几千年完好无缺不碳化的面包了。

难道你认为古埃及只有一个王表可以来证明吗?

一个古代文明被认定,不是你想象的那么简单,更不可能是简单几个证据就能让大家认可的。这也是为什么夏文明不能被认定为夏朝的原因,就是因为证据不足。

至于说古埃及,如果你多读一些相关的考古书籍,就会知道古埃及被认定不是一件简单的事情。首先,关于古埃及大的记载,从公元前一直到近代以来,就一直在各种记载中可以找到,无论是古希腊,还是古罗马,再到***帝国,都有历史学家将埃及写进书籍并流传下来。

进入18世纪,西方考古学的发展,导致了大规模对古代文明的发掘工作。而对古埃及文明的考古,一直持续了1,2百年,到今天为止依然有很多考古队在埃及进行考古工作。包括我国也有考古队目前在埃及进行考古。

而对埃及文字的解读也是经过了很长时间,知道罗塞塔石碑的发现才找到了突破口,而今天我们对古埃及文字的解读已经是非常全面了。

目前埃及的出土文物有几百万件,除了被西方国家在历史上带走的那些,近几十年中新发现的古埃及文物也都还陈列在埃及的博物馆和考古工作室中。

西方为什么不认可夏朝?

因为国内外都知道,承认了夏朝就是承认我国历史记载的准确性、正确性,夏代距今就已经有近四千年的历史,如果再追溯到三皇五帝时期,那我国历史将大大提前至六千年甚至更早。这是西方人不愿看到的,这是西方人的虚伪、自大、自卑心作祟。西方费劲心思伪造的古希腊史、古埃及史也才四千年,他们是无法接受中国出现五千年以上历史的,否则他们的“高人一等”精神头去哪里找?归根结底,西方人跟中国竞争,不止要看当代的经理、科技、人文等各方面,还要看文化底蕴,文化底蕴哪里来啊?可不就是几千年的历史?

西方国家一般来说,历史比较短,不像我们悠久。就拿古希腊来说,距今也就说2800年,而我们的夏朝,距今已经有4000多年的历史。美国更短,只有区区的200多年历史。所以,在考古学上,他们重视物证,就是必须有实物遗址作为佐证。从古代建筑材料说,我们古代基本上是土木建筑,而西方则是石头为主的建筑。土木不易保存,石头寿命很长。所以我们的建筑遗址很难保存下来。

西方有西方的规则,我们有我们的史实。夏朝的存在,是有铭文记载的,是不争的事实,不需拿西方的规则衡量。那些处处时时用西方标准衡量我们历史的人,也是一种崇洋***的不自信。

不是西方不认可,是科学不认可……但是科学也没有否认……

科学精神就是不断质疑,而且注重证据,重视理性……而且科学精神原本就十分古板,客观的……不会被各种立场,包括个人情绪所干扰……

科学分成***说和理论两种,***说是有可能是真的,但是没有足够的证据证实,而科学理论则是已经有足够的证据证实了……比如爱因斯坦提出的相对论,长时间内只能是***说……

夏朝存在类似于***说,有证据,就可以被严谨的史学界认可,但没有足够的证据之前,科学的态度是,不轻易否认,也不轻易承认……

殷墟的挖掘,使商朝的存在有了毋庸置疑的确定性证据,而在殷墟发掘之前,商朝是否真实存在,是否已经形成国家规模,在史学界都是大大成疑的…

最可怕的是,殷墟中并没有对夏朝的只言片语的描述……这更让人怀疑夏朝,毕竟按《史记》和[_a***_]百家争鸣的说法,商灭夏而有天下,但是好像商人并没有把夏朝当回事……

夏朝400年,商朝六百年,算上西周三百年,春秋早期三百年,也就是说商灭夏距离春秋晚期孔子已经有了1000多年了,1000年前的事情,那个时代仅有简单的文字……根本无法通过史书记载,只能算是口口相传的史前时代……好比现在对于宋朝的事情,***如没有史书,只靠人们口口相传,那真的很难想象……

而商灭夏的记载,最早是《尚书》,也就是周武王伐纣时出现的(离商灭夏也有几百年的时间了),这样看来夏朝很可能是周朝内部的一些传说而已……也许商灭国无数,灭夏只是其中之一,周王为了给自己长脸,就编出商汤灭夏的大型历史剧……

再说,就算有能够足够证明夏朝存在的证据,也必须让这群古板的人承认夏朝,还必须要证明夏朝的规模,是否符合家天下的王朝,而不是一个几百人的大型部落……或者夏朝根本就是一个地区名字,这个地方谁当大王都是夏朝……

毕竟夏朝400年,一个家天下的王朝,延续400年,在那个年代是很不容易的事情……

夏朝存不存在,是西方想承认就承认,不想承认就不承认的吗?

新中国刚成立的时候,他们也不承认,但众所周知新中国是存在的,这也是有目共睹的。

所以别搭理西方,夏朝存不存在与西方承不承认完全没有关系。

答案只有一个,文献记载是后世补充的,找不到发掘证明,缺乏考古证据!

古代王朝的存在,或多或少都会留下历史遗存的,可是夏朝以及之前的三皇五帝的说法却都停留在后世的补充记载和不断完善当中。具体一点说就是,浩如烟海的商朝甲骨文中没有发现哪怕一点点有关夏朝的记载,说夏朝存在?这是违背常理和历史逻辑的,按照常理,传说北方辫子发型游牧部族商朝通过战争取代了农业部落夏朝这等国家大事是会被广泛记载在历史文献当中的,可是半点儿都没有,,所谓夏朝和三皇五帝的事情和故事直到春秋战国以后才在文献记载中逐渐多了起来,这就出现了中国专业历史学家口中的奇怪现象,后来相邻的商朝不知道有夏和三皇五帝,怎么隔代的后来人却知道了,而且还有较为详细的帝系编年???这不是扯吗?所以结论是自然的,夏朝以及三皇五帝的历史只能归结于神话传说或杜撰!就连司马迁写史记的时候也存在着疑问,不过他还是把夏朝和三皇五帝的传说都写了进去。

我国对夏朝历史存在与否是比较重视的,可是说二里头文化遗址就是夏朝的说法连我们很多的自己人都不相信更何况是外国人了呢?因为很多出土文物要素跟历史记载根本对不上茬口,更何况地点根本就是南辕北辙了!

对待历史存在,必须得本着科学精神,不能有半点牵强附会和伪造之心,有就是有,是就是是,没有就是没有,不是就是不是,这样的考古结论才能让世界人信服,否则的话,那不是在闹自欺欺人的笑话吗?再说了,文明史的长短又有何妨?纵观整个世界文明史,首先步入文明行列的现在并不是最先进的,古代文明属于全人类,专属虚荣心没有任何意义

我们中国自古以来盗墓卖钱盛行,,原先是根本不存在考古学这门学科的,完全是西方外国人亲力亲为手把手教授的,我国最早的文明证据都是外国人首先发现和鉴定的,,现在我们不少中国人说西方外国人是故意不承认夏朝等中国以前的历史,,这其实是一种狭隘的偏激说法,甚至是一种可笑的无知!这就好比古代人都知道打官司要拿出证据来,现代人反而不知道了???都不值得一驳啊!!!

西方外国人之所以承认商朝,是因为在商丘这个地方发现了宫殿遗址、祭祀遗址、足够5000以上人生活聚落遗存和最主要的文明认定要件甲骨文,,以前只承认周朝存在。

考古成就和文明的认定与政治没有关系,生拉硬扯没有意义。

我们是中国人,同时也是世界人,,我们的认识认知不能狭隘,更不能臆想树敌,坚持客观,培养格局,才会有更大的未来!

到此,以上就是小编对于夏朝和西方历史谁更可信的问题就介绍到这了,希望介绍关于夏朝和西方历史谁更可信的2点解答对大家有用。

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